Корзина
ПП Будпостач газобетон, дом из газобетона, газобетон цена, газоблок цена, газоблоки Киев, газоблок
+380 (67) 548-64-12
+380 (67) 760-76-88
+380 (66) 087-53-08

Как общаться со строителями?

Как общаться со строителями?

Выбор подрядчика один из важных этапов строительства дома. Как правильно выбрать строительную компанию, заключить договор и общаться со специалистами всех уровней и профилей, чтобы, наконец, дом был благополучно построен?

Выбор подрядчика для строительства дома – задача не из легких.

Все подходят к этому вопросу по-разному. Одни обстоятельно изучают «родословные» строительных компаний, чтобы свести заботы о строительстве до подписания договора. Другие доверяют рекомендациям знакомых, у которых есть на примете проверенный прораб (бригадир, хозяин небольшой строительной фирмы). Третьи готовы сами руководить строительством, вооружившись популярными книжками, практическими советами, почерпнутыми в Интернете, и привлекая к выполнению различных видов работ специалистов всех уровней и профилей – от гастарбайтеров до консультантов, осуществляющих надзор за монтажом инженерного оборудования. Причем армия этих самых трети постоянно растет.

Как общаться со строителями?

И вовсе не из-за кризиса, и не из соображений экономии (в конечном счете строительство с постоянными переработками может встать дороже, чем в других двух вариантах). Просто не переводятся в наших краях пассионарии, которым хочется сказать: "Это дом, который построил я!"

Везде есть свои плюсы и минусы. Вышесказанное не означает, что при первом варианте дом состоится, а при втором и третьем – нет. Но в любой ситуации будущему домовладельцу придется вступать либо в деловые отношения "заказчик-подрядчик", или в трудовые «хозяин-работник".

Большому кораблю – большое плавание

Многие считают, что крупные строительные организации не размениваются на мелочи. Отчасти это верно. Великий организации просто выгоднее заниматься объектами, где есть масштаб и размах. Ведь тогда гораздо легче контролировать ход и качество работ, решать вопрос с поставками и кадрами, инвестировать в домостроительные производства и недешевое оборудование для самостоятельного изготовления материалов. Еще год назад такие компании во что бы то ни стало стремились заключить договоры на крупные подряды, например застройку по проектам коттеджных поселков.

Сегодня это уже скорее теория: в новых, мягко говоря непростых, экономических условиях даже организации, которые достигли успехов в комплексной застройке коттеджных поселков, вынуждены существенно расширять географию и предложения, и спектр строительных услуг. Домостроительные предприятия, которые раньше декларировали, что работают только с институциональным заказчиком, сегодня заявляют, что готовы выполнить любые "капризы" частника, который мечтает о единственном и неповторимом доме. Хотя производители "каркасников" домов из профилированного бруса и пенобетона стремятся, чтобы и индивидуальный проект все же был в рамках отработанных практикой решений.

Это неплохо – как правило, качество работ у таких фирм на достойном уровне. С другой стороны, стоимость в таком случае выше, ведь ко всему прочему приходится содержать штат офисных сотрудников (бухгалтеров, сметчиков, проектировщиков, инженерно-технических работников и т. д.), что обуславливает некоторую инертность структуры. Это минус. Любые корректировки проекта и строительства, изменение смет – все согласовывается намного дольше. Зато грамотный инженерно-техническая надстройка определенной степени гарантирует отсутствие неприятных сюрпризов или конструктивных переделок. А это уже большой плюс. К тому же такие фирмы всегда работают по договорам, а значит, заказчику есть из кого спрашивать.

Если для вас проблема строительства собственного дома сводится к выбору подрядной организации, то нелишним будет попросить ее представителей показать готовые «фирменные» объекты.
Не помешает и пообщаться со счастливыми домовладельцами. Выбор строительной технологии связан с выбором строительной компании. Если фирма, например, специализируется на строительстве коттеджей из бруса, а вы поклонник "каркасников", будьте готовы к тому, что строительная организация может пойти вам навстречу (в условиях кризиса все становятся на удивление сговорчивыми). Но лучше все же обратиться в компанию, достигшие успехов именно в каркасном строительстве. Ведь в любой технологии есть множество нюансов, которые познаются только с опытом. Возможно, прежде чем предложить вам "сэндвич"-панель с оптимальными теплофизическими свойствами или устойчивый и качественный антисептик, специалисты перепробовали и отвергли множество вариантов.

Прораб Иваныч – знакомый знакомых

Часто подрядчиков выбирают, руководствуясь рекомендациями знакомых.

Здесь стоит оценить самих знакомых. Порой вам горячо рекомендуют не тех, кто хорошо работает, а своих родственников или знакомых строителей (причем знакомых «по жизни», а не из опыта работы). Лучшим подрядчиком будет тот, чьи плоды творчества ваш знакомый продемонстрирует на собственном участке, сопроводив рекомендацией вроде: "Вот, Иваныч мне дом три года назад построил, за четыре месяца. И всем соседям строил. До никаких проблем …" Хотя качество работы строителей может меняться от сезона к сезону, и не всегда в лучшую сторону.

Обычно под рукой у такого умелого прораба "из местных", оперативно "разруливать" вопросы строительства, настоящая сборная СССР из представителей некогда братских республик. И в "команде" идет непрерывная ротация кадров: одни заработали и вернулись на родину, остальные приехали, и их надо учить.

Приготовьтесь, что независимо от того, оформлен ли ваш подрядчик как индивидуальный предприниматель, имеет свой офис, готов сам покупать материалы либо стремится возложить эту часть работы на вас, спросить с него за качество будет непросто. Зачастую в "фирмы", что ведет три-четыре объекта в год, нет ни офиса, ни бухгалтерии, переговоры с директором ведутся прямо на вашем участке, смета составляется на колене, а потом присылают вам в виде небольшой екселевской таблички. Пусть вас не вводит в заблуждение и то обстоятельство, что руководитель компании приехал в вашу садоводство на "мерсе" или "лексусе". Для активного строителя-"Загородников" старая иномарка представительского класса – своего рода униформа.

Как общаться со строителями?

Подобные подрядчики готовы строить что угодно и где угодно без проекта и серьезных инженерных изысканий, демонстрировать лояльность в вопросах цен. Однако, как показывает практика, в конце строительства смета изрядно увеличивается, потому что, как вам объясняют, "вы сэкономили на вагонке, купив некондицию, решили отделку (крыша, стены и т. п.) выполнить из другого материала, а это значительно больше сложная (и дорогая) работа ". Нанимая подрядчиков без проекта и сметы, заказчик не застрахован от риска дополнительных работ и затрат. Причем контроль нужен постоянный, за качество из таких работников можно спросить только по факту – обнаруженным в ходе строительства дефектов. Мы уже описывали в журнале характерную ситуацию: только отвернулись, а рабочие «забыли» положить в ячейки каркаса утеплитель (материал «Теплые стены каркасных домов"). И ведь многие пожилые недоработки проявятся только к началу следующего отопительного сезона. А кому же тогда будут предъявлять претензии? В лучшем случае рекомендован друзьями прораб Иваныч найдет время приехать к вам в гости и пообещает все исправить. Кстати, в наших краях немало Ивановичем, строящих действительно неплохие срубы, дома из калиброванного бревна и бруса, пенобетона … Однако каркасное домостроение, где многое зависит от человеческого фактора, – не их конек.

В случае разногласий с прорабом Ивановичем предусмотрены варианты договора под общим названием "Договор бытового подряда на ремонтно-строительные работы". В нем с нужной степенью детализации прописываются все возможные варианты развития строительных событий, условия (причины) увеличения стоимости работ, оговариваются «условия замены стройматериалов ненадлежащего качества в строго установленные сроки", также определяются понятия "стройматериалы", "качество стройматериалов". Устанавливается также порядок расчетов с подрядчиком от авансовых платежей по акту приемки и с учетом устранения всех выявленных недоработок. И много чего еще – ведь это ваши деньги и ваш дом: имеете право!

Что нужно помнить, имея дело с прорабом Ивановичем: деньги подрядчику следует выдавать строго под расписку, в которой, кроме его паспортных данных, должно быть указано, какая сумма и за что им получена. Иногда после окончания работ к заказчику заглядывает рабочий, которому Иваныч "забыл" заплатить, и требует расчета. Для суда, конечно, такая расписка не аргумент, однако она позволяет направить разрушительную энергию "обиженного" работника по адресу.

Не искушайте. Если в задачи Ивановича входит закупка стройматериалов, методично требуйте товарный чек на каждый приобретенный им гвоздь. Будет обижаться – объясните, что это нужно для банка, где вы взяли кредит, для оценщика, как гарантия на материал и т. п. Если вы всем своим видом показываете безразличие к "матчасти", будьте готовы, что даже самый добросовестный подрядчик не устоит перед искушением закинуть пару мешков вашего цемента или кубометр доски на другой объект.

"Насяльника, чего ругаешься?"

Как общаться со строителями?

Не секрет, что дешевая, непритязательная в плане запросов и условий труда, а главное, умеет все ("ты только покажи как начальник") рабочая сила – это гастарбайтеры. Их услугами не брезгуют даже самые подрядчики, когда нужно что-нибудь вроде "круглый катать", "плоское таскать", а "сыпучее" перевозить из точки А в точку В. Всю грязную работу, как: рытье котлована под фундамент, вал ненужных деревьев на участке, корчевание пней, осушение заболоченной береговой линии – давно уже выполняют приезжие. И обходится содержание на участке нацбригады универсалов гораздо дешевле, чем заказ спецтехники у местного автотранспортников.

А среди гастарбайтеров попадаются и работники с высшим (возможно, еще "советским") образованием и ответственным подходом к делу. У многих сегодняшних домовладельцев остались самые теплые воспоминания о добросовестных и не имеют вредных привычек плотники из Западной Украины. Есть узбеки – квалифицированные каменщики и в совершенстве освоили обработку венецианской штукатуркой. Подрядная фирма за качество работы бригады спрашивает не с "вожака", а назначает начальника строительства или начальника объекта, который, в свою очередь, несет ответственность перед квалифицированным инженером-строителем или начальником проекта застройки фирмы. И уже тот – перед заказчиком.

Но если спрос на таких подрядчиков есть даже у строительных фирм, что уж говорить о частников, искренне надеются на всесоюзную любовь малых народов к "большого брата", а вместе с тем на существенную экономию. Однако хорошие работники – в большом дефиците, и их днем ​​с огнем не найти. В "свободном полете", как правило, те, что приехали в Россию без необходимых знаний и опыта с намерением за сезон "срубить" денег – и обратно на солнечную родину. Зачастую им абсолютно все равно, чем заниматься: грызть гранит науки домостроительной, постигать глубину кембрийских глин, класть плитку в ванной городской квартиры или бомбить на "копейке" в ночное время, – чтобы платили. Безотказность, конечно, плюс, но обратной ее стороной оказываются многочисленные минусы: отсутствие квалификации, трудности перевода, помноженные на вечную азиатскую хитрецу (кивнет «да» и сделает по-своему). Сэкономленные деньги оборачиваются переделками, временем, затраченным на контроль и надзор, нервами. Так вот, чтобы экономия себя оправдывала, бывалые заказчики с опытом этнопсихолог-практика советуют: прежде всего, не доверять. Все контролировать самому, и лучше приезжать на площадку внезапно, неожиданно, без предупреждения, чтобы в гастарбайтера было ощущение, что всевидящее око "большого брата" следит за ним постоянно.

Как правило, для общения с заказчиком в бригаде гастарбайтеров есть человек, неплохо понимает по-русски («неплохо» – для того чтобы в нужный момент прикинуться непонимающим). Бывает, представителем "трудового коллектива" является россиянин. Этот "промоутер" занимается первичным наймом работников по приезде в Украину, легализует их и трудоустраивает. Такой вариант бригады представляет для заказчика определенный риск. Во-первых, российский посредник между заказчиком и гастарбайтерами – это всегда мина замедленного действия. Для них он чужак. Во-вторых, бригадир "из местных" может превратиться в паразитирующую единицу, которая только получает свою долю и редко появляется в зоне работ. И в-третьих, национальная бригада в определенный момент почувствует себя достаточно опытным, чтобы не подчиняться чужаку, – и вот вам созрел межэтнический конфликт. Однако если вы все-таки наняли такую ​​бригаду, не сочтите за труд подстраховаться и заключить с соотечественником письменный договор. Часто встречаются бригады с несколькими этническими пассионариями, которые формируют некое подобие совета старейшин. Они представляют опасность по закону физики: большая масса этнических пассионариев неизменно перерастет в массу критическую.

Как общаться со строителями?

Так или иначе, универсального рецепта поведения, что позволяет избежать проблем с подрядчиками, нет. Можно лишь свести к минимуму риск получить результат, потеряв деньги. Для этого необходимо лишь соблюдать святое правило: заказчик платит только за выполненную работу. Лучший стимул качественной работы для подрядчика – обещанные деньги.

Об этом же говорит и Андрей Молотков, генеральный директор "ПулЕкспресс Инвест" (группа компаний PullExpress), который доверяет вопросы взаимоотношений с подрядчиками низшего звена своему начальнику участка или работнику, который курирует конкретное направление застройки: "Как правило, старший или бригадир у гастарбайтеров свой , местный. Над ним поставлен наш начальник участка, но и у того есть помощник, дублирующий контроль. С них мы и спрашиваем.

Проблемы взаимоотношений с Джамшуд:

Привлекая к работе восточных соседей, четко помечайте фронт работ. Если вы неопределенным жестом обрисуете поляну, которую следует очистить от сухостоя, пней и строительного мусора, будьте готовы к тому, что они упорно возьмутся за работу, сделают небольшой участок, а потом скажут: "Хозяин, надо бы добавить …" Или камни и мусор уберут, а пни оставят ("Не договаривались!"). Чтобы не тратить деньги зря, лучше разбить территорию на квадраты (примерно по сотке-две), обозначив границы каждого веревками и колышками. Перед очисткой каждому следует четко объяснить старшему (тому, с кем обычно договариваются о цене), какой результат вы хотите получить. То есть указать место, где должны быть составлены большие стволы, пни, камни, сухостой; заметить куском веревки дерева, которые должны остаться на обработанном участке после окончания работ. Если вы сойдетесь в цене, не расстраивайтесь: все будет выполнено аккуратно и вовремя. В зависимости от сложности обработка "восточным экскаватором» одной сотки земли в прошлом году стоила от 2000 руб. (Уборка сухостоя, кустарника, корчевание двух-трех пней) до 6000 (большие пни, разборка завалов, перемещение больших земляных масс).

Следует иметь в виду, что КоАП РФ предусматривает суровые санкции для нарушителей миграционного законодательства. В частности, за предоставление нелегалам торговых, складских и других помещений владельцу помещения придется отдать в казну. Крупные строительные организации легко решают этот вопрос. Но если вы по доброте душевной приютили в бытовке рабочих из ближнего зарубежья, которые "не успели" получить регистрацию и разрешение на работу, у вас с участием соседей могут возникнуть серьезные проблемы с милицией и миграционными службами.

Хитрости строителей-гастарбайтеров и секреты общения с заказчиками

  1. Необговоренные расценки.
    А) Погонные метры.
    Вы обговорили цены работ за квадратный метр площади. При расчете строители с вас попросят еще доплатить за погонные метры кромок, откосов, резов и т.п. При этом цена за “дополнительную работу” может быть сопостовима с основной. На ваше возмущение, что вы этого не обговаривали, вам ответят, что это подразумевалось и “все так берут”. Посему, при заключении устного или письменного договора со строителями гастарбайтерами оговорите, что цена исполнения работ в расчете на квадратный метр включает в себя все сопутсвующие работы и отделку граней, углов, откосов и прочих линейных(фигурных) объектов. Либо обговорите дополнительную цену за погонные метры.
 

Б) Поднос, вынос, разгрузка, подъем, спуск, леса, опалубка, уборка…

И еще, на что только хватит фантазии, может быть посчитано отдельно. Посему целесообразно заране обговорить, что все виды сопутствующих работ включаются в цену работы.

В) Как считать?

Расценки за устанавливаемые перегородки из гипрока могут посчитать два раза – площадь одной стороны и площадь другой стороны.

Штукатурку могут посчитать отдельно за каждый слой.

Проконсультируйтесь в строителной фирме – возьмите у них расценки на работу и продемонстрируйте строителям гастарбайтерам.

  1. Надо бы добавить, хозяин!
  2. Ты хозяин качественную работу требуешь, чтобы все по уровню, по отвесу. Я вот там-то работал – просто так клал, в день 10 кубов делал и мне такую же цену платили.
    – Это мы низкую цену тебе сказали. Мы вот звонили на родину, это у нас там такую цену берут – а здесь Россия – цены выше должны быть.
 Как общаться со строителями?

В ответ на такого рода заявки следует сослаться на предварительную договоренность, при которой вы обговорили требования к уровню качества в первом случае и к цене во втором. Не мешает намекнуть, что при продолжении такого рода заявок, можно лишиться этой тяжелой работы где требуют качества и отправиться на работу обратно в те чудесные места, которые они так живоописуют.

  1. Лесть. Многие строители гастарбайтеры в совершенстве овладели искусством застилать глаза и уши заказчика лестью. Вам долго и старательно будут рассказывать какой замечательный дом вы строите, какой чудесный у вас сад, умные и уникальные дети – делая все это для того, чтобы вы понизили планку своих требований и пореже проверяли выполненные работы.
  2. Языковой барьер. Извини, хозяин, мы по-русски плохо понимаем, вот и поняли тебя так как сделали, ты же нам не объяснил, чтобы мы все поняли.
 

Как торговаться со строителями-гастарбайтерами.

Часто, прямое предложение снизить цену не находит отклика в горячих сердцах строителей гастарбайтеров. Они внутренне готовы к тому, что закзачик будет стараться снизить цену и ставят внутренний барьер не допускающий прямые предложения низкой цены.

Что можно сделать?

  1. Попробуйте согласиться со строителями гастарбайтерами на предложенную цену, при условии, что за эти же деньги они выполнят еще какой-нибудь вид работ, который вам и так нужно заказывать, но строители гастарбайтеры об этом не знают. Обычно они соглашаются на подобные “довески”, так как настроены на получение определенной суммы, и готовы даже пойти на дополнительные трудозатраты, чтобы ее получить.

  2. Попробуйте после расчета стоимости работ в рублях предложить несколько меньшую круглую сумму при пересчете в долларах. Строители гастарбайтеры обычно плохо ориентируются в курсах обмена валют, а доллары пользуются у них спросом, так как во многие республики переводятся только доллары.

  3. Попробуйте надавить на то, что дадите им еще дополнительный заказ, если цена за этот будет снижена. Аргументируйте, что у вас отложена определенная сумма, и вы не можете выйти за ее пределы. Объясните им, что они суммарно получат больше, чем если бы выполнили только одну работу.

  4. Скажите, что подумает по поводу их предложения по цене и привезите других гастарбайтеров для обсчета вашего заказа, так чтобы “ваши” гастарбайтеры это видели. Обычно подобный прием вызывает у них реакцию типа: “Хозяин, не давай им работу, давай нам – мы дадим цену ниже любой их цены”.

  5. Еще возможные вариант – уход от расчета за погонный, квадратный метр к цене “за все” и наоборот. Заранее просчитайте выгодный вам вариант и предложите гастарбайтерам. Не все из них хорошо ориентируются в математике, и могут быть слегка введены в заблуждение “большой” цифрой за все, или наоборот, спущены с небес на землю от гигантской суммы за все к расчету по метрам.

 

Каких строителей не следует брать на работу?

  • Тех, кто вам не нравится.
  • Тех, кто обещает выполнить весь спектр работ.
  • Тех, кто не умеет пользоваться иструментом.
  • Тех, кто никогда не выполнял работу, которую вы хотите им поручить.
  • Тех, кто завышает или занижает цену.
  • Тех, кто просит деньги вперед.
  • Тех, кто уже набракоделил по соседству.
  • Тех, кто пытается вас подавить.
  • Тех, кто разговаривает чрезмерно вежливо.
  • Тех, кто не отвечает на поставленные прямо вопросы.
  • Бригады с семьями, проживающими с ними.
  • Бригады управляемые “советом трудового коллектива”
  • Бригады явно с уголовным прошлым.

Как общаться со строителями?

Основные иллюзии заказчика в отношении строителей гастарбайтеров:

  1. Я буду дружить с рабочими строителями, я буду для них хорошим, – поэтому они будут хорошо работать за низкую цену.
  2. Ничего, что они конфликтовали с предыдущим заказчиком-соседом. Он человек нехороший, а я хороший, – у меня они будут работать хорошо.
  3. Они – строители профессионалы, они знают как строить, как использовать инструмент, как работать с материалами.
  4. Даже если они не знают как делать то-то и то-то – я им расскажу и они научатся.
  5. Они будут работать только у меня и не будут халтурить на стороне.
  6. Они будут беречь мой инструмент и аккуратно с ним обращаться.
  7. Они работают не только ради денег.

Подлянки строителей гастарбайтеров.

  1. В стену (гипрочную, в кладку) замуровывается куриное яйцо. Снаружи протыкается иголочкой. Со временем протухает и радует хозяев своим ароматом. Рабочие строители могут сказать, что сдохла крыса в перекрытии или в перегородке и попросить денег за ее поиск.

  2. В фундамент под землей при заливке закладываются пустые бутылки горлышком наружу. Если хозяин расплачивается нормально, горлышки заливаются раствором. Если возникают проблемы, строитель оставляет все как есть и на следующий год после морозной зимы злорадствует, как у вас треснул фундамент, распертый замерзшей водой в бутылках.

  3. В трубу отопления могут вварить металлический лом.

 

Флотская поговорка в тему: "Куда матроса не целуй – поцелуешь в ж..пу"
Удачной стройки вам, друзья!

Как общаться со строителями?

Другие статьи