Будинок з газоблока збудований на клеї

Будинок з газоблока збудований на клеї

цікава статейека про газобетон
Мда бентежить тільки те, що стаття розміщена на сайті фірми установника систем утеплення фасадів.Про цій статті я говорила вже давно на цьому форумі. Свою думку висловила також у відгуках після статті. Сьогодні ще раз розправилася з ними там же. Можете подивитися.
nikon


Читаю ваші відповіді і приходжу до висновку, що ви керуєтеся тільки інформацією взятої від виробників або продавців піно-і газобетону. Це однобока інформація, я б не став довіряти їй повною мірою...
nusya

Ну чому ви вважаєте, що журнал "Євробуд" є рекламним виданням? На цьому форумі я посилалася також на матеріали міжнародної конференції з газобетону. Вас инткересуют наукові статті в суто наукових виданнях? Щось я не зрозумію, що ж Вам потрібно і кому Ви довіряєте? Думаю. що науково-технічні статті фахівців з кандидатськими та докторськими дипломами ми з Вами навряд чи зрозуміємо. Або у Вас є науковий ступінь у відповідній галузі? Що ж Вам потрібно і на що посилаєтеся Вы7 сучасний Світ і інтернет зокрема, настільки пронизані рекламою як знаковою системою, що вже важко розмежувати, що є реклама, а що -- ні. Живемо ми в семіотичному світі, серед знакових систем, реклама -- одна з найпотужніших семіотичних систем. Ну і що? Ви ж не будете, переходячи дорогу, вимагати обґрунтування наукового та іншого світлофора, а це теж знакова система. Ваша мета -- цю дорогу перейти. Як наша з Вами мета-побудувати будинок.
nikon

Я хочу просто зібрати найбільш точну інформацію і зробити свій висновок.
nusya

Ну і ми теж!!!!!!!!
nikon

Поки схиляюся до такого варіанту:
- 300 мм газобетон Обухівський.
- 50-60 мм SuperRock (Rockwool)
- вентиляційна щілина
- 120мм цегла

приблизно буде виглядати так:

треба токо ще до кінця розібратися з парообменом і кріпленням утеплювача.
nusya

Все це ми вже бачили років 10 тому... Нічого нового. А з парообменом, дійсно, розберіться. Як і з ціною.
Svitla_nochka

так як цегла-пінобетон - газобетон, де купувати, у кого і за чим:) для нас був також важливим питанням і єдиною темою обговорення дуже довгий час, хочу висловитися:) Ми зараз починаємо будувати СВІЙ будинок в Василькові і в наступному місяці будемо завозити газоблок Гебелевский, будемо брати в ВСБ, а поки ось, історія наших знайомих, їх текст на моє запитання про газобетоні, копіюю:
"У минулому році ми теж дуже довго ламали голову з чого побудувати будинок. Спочатку думали старим дідівським способом, з цегли, але потім зовсім випадково натрапив в інеті на статтю про пінобетоні і газобетоні. Стало цікаво, з'ясували що газобетон краще за своїми якостями, але трошки дорожче пінобетону, почали шукати виробників в Україні, зупинилися на Обухівському заводі, по грошах звичайно не дуже відрізнялося що з цегли з Обухівського матеріалу, але якість має бути краще. Потім пішли на виставку на Салютній, побачили там блоки Хебель їх компанія Бест лад блок возить з Білорусії, за вартістю вони на порядок вище Обуховсих, але якість значно краще. Менеджер мені розповів його переваги, якості і важливе як можна заощадити і при цьому не втратити якість. Отримавши консультацію ми прийшли додому і почали вважати, консультуватися з будівельниками і справді у нас виходило на порядок дешевше ніж з Обухівського матеріалу. Все виходило красиво, але було одне але, практично не було людей, які стикалися з цим матеріалом. Довелося ризикнути, замовили блоки через 4 дні блоки привезли нам на ділянку з безкоштовною доставкою. Будівельників з досвідом кладки блоків на клей ми так і не знайшли, взяли тих які клали Обухівські на розчин. Перший ряд хлопці клали цілий день, але потім як набили руку, будинок почав рости на очах, вони мені його склали за 9 днів. Блоки дійсно виявилися рівненькі, з внутрішньої сторони відразу зашпаклевались, а з зовні зробили декоративну штукатурку. Зараз саме интерсное, взимку у нас був практично готовий будинок, тільки з газом були проблеми довго не могли підключитися. Ми вирішили опалити одну кімнатку 16 м/кв 3 Квт масляним обігрівачем, 2 дні кімната нагрівалася до 19 градусів, потім, ми заради експерименту відключили обігрівач, через 2 дні температура впала до 16 градусів, на вулиці було в середньому -8 в ці дні. Мене цей факт дуже порадував тим більше в наш час, коли з газом твориться незрозуміло що.

Найгірше в цій ситуації те, що ми купували ці блоки по 500 грн. а зараз вони по 480 грн. у ВСБ а місяць тому у них було взагалі по 460, :cry: коротше лікті у нас искусанные нормально. :cry: :cry:

Зверталися ми і до Забудову, але там дорожче, різниця ВСБ і Забудовы в тому, що ВСБ возить блок Гебель з заводу в Сморгоні, це новіше завод, ніж Забудова, там новіше обладнання, а з Забудовой зараз якась незрозуміла ситуація....."

П. С. - люди, не звертайте уваги, що текст трохи змінився - у мене свегодня такооооой поганий день, а я все планувала до вас приєднається і в сум'ятті запостила все навпаки, отож, треба займатися однією справою - або работаь, або в форумах сидіти:) а зараз як подивилася, трохи не жахнулася:) сорі-сорі-сорі.......

бригада у нас є перевірена бригада, які кладуть по 20 дол за куб, АЛЕ накльовується і бригада трохи дешевше, ось опредеимся з ними
nusya

Урааааааааааааааааа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!
Наша взяла!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Так це Ви і є Світла? Не зрозуміла!
Дуже хочу з Вами познайомитися!!!!!
Подивитися будинок!
Якщо Ви задоволені вашої бригадою, порадьте нас!
Телефонуйте тел. 278-24-40 будинок.
Син

Svitla_nochka
Хороша інфа. Спасибі. Ти можеш за цінами/обсягами робіт/витрат матеріалу просвітити? Витрати на клей, штукатурку, вартість послуг будівельників і т. п. Товщина стеня яка, до речі?
Svitla_nochka

nusya, ага, це я:) зареєструвалася - зараз зайшла лише в газо-піно блоки, так як це наболіле - а так піду з форуму:)
Svitla_nochka

Син, я трохи пізніше відповім вам, ок?
Svitla_nochka

nusya, відволікся трохи, попрацювати треба - пізніше увійду до обговорення!!! я ввела вас трошки в оману з-за того, що хочу скрізь встигнути, сорі :oops: :oops: :oops:
особисто ми тільки починаємо будуватися, а така цікава-місцями не дуже=приємна-по-ціною історія з блоками = це історія наших знайомих

ми вже дзвонили в ВСБ - нам так сказали, що так, зараз ціна на газобетон 480 грн, недавно ще були 460 - блін, якщо б у нас на будівництві сусіди нормальні були, ми б вже завезли, а так треба трохи почекати нам поки що. А у Забудову дзвонили - та ктам у нихцена ще більше піднялася, щось свзяано з місцевими розбірками на мінському заводі
Нуся, ви запитуйте, що вас цікавить - будемо разом вивчати процес будівництва:)! Приємно познкомится!!!!
viktor

Привіт всім! Я менеджер з продажу газобетонних блоків. Можу запропонувати свою консультацію що стосується блоків, цей ринок я вивчив дуже добре. Я знаю всіх постачальників і виробників їхні відмінності, на які клейові суміші дешевше, на які краще. Так що питайте, буду радий допомогти.
nusya

Привіт всім! Я менеджер з продажу газобетонних блоків. Можу запропонувати свою консультацію що стосується блоків, цей ринок я вивчив дуже добре. Я знаю всіх постачальників і виробників їхні відмінності, на які клейові суміші дешевше, на які краще. Так що питайте, буду радий допомогти.

Дуже приємно! Ми збираємося купувати блоки і ставити на клей. Цікавимося також тиньком і фарбою. Я тут уже два місяці Вашу роботу виконую і рекламую газобетон на клею, мене спочатку навіть за рекламного агента взяли... Хотіли Забудову, але вона подорожчала. Тепер думаємо Бест лад. У них можна замовити заздалегідь
nikon

Привіт всім! Я менеджер з продажу газобетонних блоків. Можу запропонувати свою консультацію що стосується блоків, цей ринок я вивчив дуже добре. Я знаю всіх постачальників і виробників їхні відмінності, на які клейові суміші дешевше, на які краще. Так що питайте, буду радий допомогти.
ну дик розкажіть, що ж все-таки краще?! :lol: За ціною, по теплопровідності. Чим краще клей.
zhdanick

Згадав щодо штукатурки і газобетону - кажуть, що будинку з газобетону потрібно рік відстоятися перед штукатуркою, інакше потріскається - мовляв у ніздрюватих бетонів усадка класна.
Хто що знає на рахунок цього?
SadKo

Віктор, дайте ціни на блоки і на клей.
Можна і сюди, розділ "Матеріали і робота (що, де, почому)."

viktor

Спробую відповісти всім одним коментарем. Почну з штукатрки. Штукатурку можна застосовувати практично будь-яку, можна штукатурити відразу на блок а можна, якщо штукатурка не дуже якісна, наносити на тонку капронову сітку, сітка не дасть потріскатися штукатурці. Відразу відповім з приводу усадки, за гостом у газобетону який кладуть на клей, усадка не повинна перевищувати 0,5 мм/м, фактично ця цыфра майже в 2 рази менше, так що чекати взагалі не потрібно що б будинок устаивался, відразу після кладки, його можна штукатурити або шпаклювати.

А тепер коротко про виробників і постащиках даного виду продукції. Почну з отечетвенных, це Житомир, Суми, Обухів - вони лідери на Українському ринку, робиться їхня продукція практично за однією і тією ж технологією і на подібному устаткуванні, відповідно і якість також однакове. По ціновій політиці Обухівський найдорожчий, потім Житомирський, потім Сумської. Але всі ці відблиски не можна класти на клей, так як геометрія у них цього не дозволяє, їх потрібно штукатурити, утеплювати і т. п.
Тепер про блоках які завозяться до нас з-за кордону.
Це Ytong і Hebel, ці технології мало чим відрізняються му якість у них однакове. Ytong завозять з Туреччини і з Полши, ціна близько 600 грн. за 1м/куб. Hebel возять з білорусії з заводу "Забудова" та з заводу "Сморгоньсиликатобетон" виробів", "Забудова" випускає ці блоки вже близько 10 років а завод "Сморгоньсиликатобетон" близько 2 років. Ці два заводи роблять блоки по однаковій технології, правда "Сморгоньсиликатобетон" вже з більш новою, більш усовершевствованной. У них використовується ударний технологія, це дає більш легкий блок, за рахунок зменшення вологості, поліпшується тепло і звуко ізоляція а також збільшується несуча здатність, за рахунок рівномірно распредиленных пір. І по вартості Забудовские за 504 грн. Сморгонские по 480 грн за куб. Ну от якщо коротко то все.

viktor

Так, ще з приводу клею, я зробив маленький моніторинг серед постачальників 4 клею. Пишу відразу суму грошей, яка потрібна на клей на 1 м/куб кладки.
Артисан 36,72 грн.,
Геокон 37,8 грн.,
Забудова 38,92
Буд Майстер 57грн.,
За якістю зараз важко сказати, зараз робляться випробування.

nikon

viktor! дякую за відповіді
, які конкретно преймущества у клею? я так розумію, що при клейовий кладці зменшуються так звані містки холоду, але якщо використовувати утеплювач, то це перевага буде мати дуже невеликий ефект...

viktor! дякую за відповіді
, які конкретно преймущества у клею? я так розумію, що при клейовий кладці зменшуються так звані містки холоду, але якщо використовувати утеплювач, то це перевага буде мати дуже невеликий ефект... Не розглядали у якості додаткового утеплювача засипний перліт? http://perlit.com.ua/ru/products/7

nikon

Розглянемо! Ще є трохи часу....
А ви щось можете сказати крім того, що пишуть продавці?

nusya

Ну, Олексій же, ну не потрібен утеплювач для газобетону...
nikon

"не вірю" (С) Станіславський :lol:
Я хочу шоб Опір теплопередачі було близько 3. Для цього треба робити стіну більш 0,5 м і це за даними виробника, а якщо зробити поправку на достовірність даних виробників-продавців ....
nikon

viktor! дякую за відповіді
які конкретно преймущества у клею? я так розумію, що при клейовий кладці зменшуються так звані містки холоду, але якщо використовувати утеплювач, то це перевага буде мати дуже невеликий ефект... Не розглядали у якості додаткового утеплювача засипний перліт?

Не зрозуміло з того паропроникністю...
"...Цей матеріал не горить і не гниє, не вбирає вологу (водостійкий)..."
В теж час:
"Володіючи хорошою здатність змочуватися водою такої спінений, або як його називають "спучений пісок може вбирати до 400% води (за масою) і добре її утримувати.
"
десь читав, що перліт обробляють спеціальними розчинами для підвищення властивості відштовхувати воду.
viktor

Перевага клею в першу чергу, це тонкий шар, чемь тонше шар там краще теплоізоляція. У блоках Хебель і Ітонг цей шар не прывышает 2-3 мм. А все інше не має великого впливу на теплоізоляцію. При виборі клею головний фактор що б час сфатывания не прывышал 2 годин, інакше ваша стіна "попливе", на жаль я зараз не готовий порекомендувати клей якому можна 100% довіряти, крім Забудовского, він пройшов випробування часом, все други клею, Українського виробника потрібно ще відчувати, у них ще не було можливості зробити клей все відповідає нормам кладки блоків, практики не було. Ці блоки вийшли на Український ринок отсилы 2 роки тому. Що стосується утеплення, то ці блоки абсолютно не потребують цій процедурі, вони самі теплоізоляційний матеріал. Можу підказати як правильно порахувати потрібну толдщину стіни з будь-якого матеріалу. За нашими кліматичними умовами теплостпротивление = 2,4 і у кожного матеріалу є своя теплопровідність, наприклад у газобетону Хебель 400 щільності = 0,9-11, тобто ми 2,4*0,11=0,264 метра стіни потрібно для хорошої тепло ізоляції, але, на жаль таку товщину не можна поставити на несущу стіну, потрібно враховувати фактор навантаження, тобто якщо будинок до двох поверхів можна взяти товщину 375 і 400 щільність.
Тепер що стосується паропроникності. Ця технологія розроблялася дуже багато років, що б виготовити такий блок потрібно вкласти 10 - 13 мілн. євро. Цей блок можна зробити абсолютно водонепроникний, це зовсім не складно, просто замість алюминивой пудри додається спеціальними спінювачі, але не того домагалися розробники цього матеріалу, вони хотіли що б стіни будинку в яких живе людина, "дихали". Суть полягає в тому, що ці блоки просто передають вологу, тобто якщо в приміщенні підвищена вологість, то вона просто вийде через стіни на вулицю і в приміщенні завжди буде комфртный клімат, ось цього ефекту досягти було не легко.
nusya

Віктор, дякую за інфу, все це я форумчанам третій місяць втовкмачую, та безрезультатно. Не можете Ви порекомендувати виконроба і бригаду, що мають досвід постановки газобетону на клей? Недорого. Спеціалізовані фірми дуже дорого беруть.
Тепер про намоканні. Додам, що справа не тільки в тому, що волога йде безперешкодно з будинку (а волога в будинку є завжди), а ще і в тому, що промоклий газобетон разюче швидко висихає, так що навіть Олексій не встигне сказати "Не вірю!" Але для його (газобетону) кращого захисту добре зробити великі звиси даху -- метр достатньо.
А ось як захищати місце переходу фундаменту в стіну? Тобто,цоколя?
viktor

А ось як захищати місце переходу фундаменту в стіну? Тобто,цоколя?

Робиться гідроізоляція, тобто на фундамент наноситься спец. суміш яка не пропускає вологу.
K2

Віктор, дякую за інфу, все це я форумчанам третій місяць втовкмачую, та безрезультатно.
а мені здається, що ви перегинаєте палицю. третій місяць читати від вас одне і теж, в кожній гілці форуму - нуднувато вже :)

що і кому ви намагаєтесь довести?

зи. я буду будувати з газобетону, на клею. тобто повністю поділяю вашу точку зору.
Павлухан

ну прям нова церква утворилася "Святого Газобетону на КлеЮ" :D
nikon

Віктор, дякую за інфу, все це я форумчанам третій місяць втовкмачую, та безрезультатно.
а мені здається, що ви перегинаєте палицю. третій місяць читати від вас одне і теж, в кожній гілці форуму - нуднувато вже :)

що і кому ви намагаєтесь довести?

зи. я буду будувати з газобетону, на клею. тобто повністю поділяю вашу точку зору.
Без утеплювача?
zhdanick

Товариші, а ви вже визначилися, чим будете штукатурити стіни зсередини і зовні? Я, наприклад, подзапутался.

viktor, можете описати типовий "пиріг" стіни з газобетону на клею? Особливо внутрішню (гіпсокартон не підходить) і зовнішні штукатурки, з якими виявляться всі переваги газобетону.
viktor

Товариші, а ви вже визначилися, чим будете штукатурити стіни зсередини і зовні? Я, наприклад, подзапутался.

viktor, можете описати типовий "пиріг" стіни з газобетону на клею? Особливо внутрішню (гіпсокартон не підходить) і зовнішні штукатурки, з якими виявляться всі переваги газобетону.
Все дуже просто, з внутрішньої сторони ви наносите стартову шапаклевку а потім фінішну, потім шпалери або фарбування. А з зовні або декоративну штукатурку, або шпаклівку під фарбування.
K2

А з зовні або декоративну штукатурку, або шпаклівку під фарбування.
Віктор,
Між зовнішньою штукатуркою і стіною потрібно чи утеплювач, і якщо так, то який?
zhdanick

Віктор можете порадити конкретні шпаклівки і штукатурки? Або виробника, хоча б.
Внутрішні шпаклівки повинні бути паропроникні?

Утеплювач класти ні в якому разі не потрібно, газобетон, це теплоизояляционный матеріал, він і є утеплювач, їм утеплюють дма школи і т. п.
З приводу шпаклівок можу сказати що непогана якість у "Полимина" Прару років тому ми проводили випробування на спец. обладнанні, суміші показали себе не погано, ми відчували внутрішню штукатурку і шпаклівку, марку на жаль, зараз вже не згадаю. З приводу інших виробників нічого не можу сказати так як не пробував. Думаю що багато заводів зараз дають непогану якість, цей напрямок розвивається у нас з великими темпами.
nikon

Газобетон щільністю 400 кг/м3 дійсно теплоізоляційний, тільки от несучі стіни я б не робив з цього матеріалу.
http://www.ecoblock.com.ua/page29.html
zhdanick

...ми відчували внутрішню штукатурку і шпаклівку...
А що можете сказати щодо зовнішньої штукатурки? Я так зрозумів, що для газобетону потрібно використовувати силіконову, це дійсно так?
K2

Утеплювач класти ні в якому разі не потрібно, газобетон, це теплоизояляционный матеріал, він і є утеплювач, їм утеплюють дма школи і т. п.

а ось на сайті обухівського заводу піноблоків, в розділі "Вартість котеджу", пишуть інше:
================
Орієнтовна вартість будівництва будинку з газобетону (товщина стін 200мм з утепленням з екструзійного пінополістиролу і обшивкою сайдингом)
================
nikon

Ілля, порахуй сам теплоопір і побачиш, що без утеплювача ніяк. ну і ціни на газ теж глянь...
nusya

Віктор, дякую за інфу, все це я форумчанам третій місяць втовкмачую, та безрезультатно.
а мені здається, що ви перегинаєте палицю. третій місяць читати від вас одне і теж, в кожній гілці форуму - нуднувато вже :)

що і кому ви намагаєтесь довести?

зи. я буду будувати з газобетону, на клею. тобто повністю поділяю вашу точку зору.
Хто писав не знаю, а я, дурень, читаю. Вам, як видно, ще почитати не заважає, оскільки Ви досі плутаєте газобетон з пінобетоном і ніяк не можете зрозуміти, що Обухівський завод випускає неточні з геометрії блоки, які все одно треба закривати. І радять вони 200мм, а не 400мм, як будемо робити ми. І для мансардного будиночка це цілком достатня міцність, яку не прораховували рекламні агенти, а інженери-політехніки з науковим ступенем. І мелкозаглубленний фундамент стрічковий все це прекрасно витримує, і це теж прорахували інженери, а не лохи, яких на форумі безліч!!!!!!!!!!
nusya

Так, і те, що Обухів вважає щільність 400 теплоізоляційної, відноситься тільки до Обухову, виробництво якого вже застаріло мінімум на 20 років. Те, що робить Обухів, ні в які ворота сьогодні вже не лізе -- це позавчорашній день!!!!!! Дивіться сайти інших виробників!
Може бути, Ви мені розкажете, чому Клен -- партнер Обухова -- працює з Итонгом? І будує з Итонга? Бо Обухів продає для лохів!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Чому ж не продавати, якщо купують? Чому ж не пропонувати трехслойнй пінопласт, якщо беруть? Адже пропозиція народжується попитом. Набридли ви мені вже!!!!!!!1
nikon

І мелкозаглубленний фундамент стрічковий все це прекрасно витримує, і це теж прорахували інженери, а не лохи, яких на форумі безліч!!!!!!!!!! Треба охолонути трохи напевно.... :? Вплив спеки на обличчя
nusya

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
nikon

Смішного мало. Обережніше треба бути з виразами :evil:
K2

Хто писав не знаю, а я, дурень, читаю. Вам, як видно, ще почитати не заважає, оскільки Ви досі плутаєте газобетон з пінобетоном і ніяк не можете зрозуміти, що Обухівський завод випускає неточні з геометрії блоки, які все одно треба закривати. І радять вони 200мм, а не 400мм, як будемо робити ми.
дівчина, що за істерика?!?
цитату в студію, де я плутав газо-і пінобетон. а прогін на Обухівський завод взагалі будь до мене відношення має?
перестаньте менструювати в мою адресу в подібному тоні, пліз...
kunar

Купив сьогодні ІВД свіжий, там теж незвичайний будиночок з пористого бетону - потім парок,потім дерев. обшивка - от жеж лохи лабусы - можна було утеплювати не - де їм ,наш форум не читають :evil:
kunar

Утеплювати треба ВСЕ, юлец приходить газу :shock: :shock:
viktor

Бачу суперечки тут дуже серйозні. Чесно кажучи на цьому форумі я недавно , але втомився вже від беззмістовність спорів. Адже складного в цьому нічого немає. Є різні виробники даного матеріалу, відрізняються вони за якістю, чим гірше якість, тим дишевле матеріал, але дорожче будівництво. Люди які не можуть повірити, що блоки з хороше геометрією не потрібно утеплювати, їм це або не потрібно, або вони продавці блоків за типом Обоховских, або просто ліниві і не хочуть добре вивчити інформацію, якої дуже багато в інеті в різних країнах світу. Найпростіший спосіб переконатися який матеріал краще, чи витримає 400 щільність 1.5-2х поверхові будинки, треба утеплювати, просто піти в будь-який проектний інститут і там дадуть обьективную консультацію, але це зроблять ті кому це потрібно а кому не потрібно і далі доводити що потрібно утеплювати, що 400 щільність не годиться і т. п.
nusya

Хто писав не знаю, а я, дурень, читаю. Вам, як видно, ще почитати не заважає, оскільки Ви досі плутаєте газобетон з пінобетоном і ніяк не можете зрозуміти, що Обухівський завод випускає неточні з геометрії блоки, які все одно треба закривати. І радять вони 200мм, а не 400мм, як будемо робити ми.
дівчина, що за істерика?!?
цитату в студію, де я плутав газо-і пінобетон. а прогін на Обухівський завод взагалі будь до мене відношення має?
перестаньте менструювати в мою адресу в подібному тоні, пліз...
Дорогий, Ви ж на Чехова ображаєтеся -- дурень узятий з його хрестоматійного оповідання "Жалобная книга". А ось Обухівський завод, всупереч вимозі його представників, чий лист опубліковано на цьому ж форумі, Ви вперто називаєте заводом піноблоків, хоча це-завод газоблоків, якщо хочете. Сподіваюся, Ви можете розповісти, у чому різниця. Загалом, ще одна цитата, а то знову обидетесь: "Учітеся, брати мої, читайте..." І не на Вашу адресу, утихомирьтесь, а в адресу всіх, хто вчитися не хоче. І ще одна цитата -- задовбали Вас зовсім: "Вчися, мій син, науки скорочують// Нам досліди швидкоплинного життя" Це я, значить, досліди швидкоплинного життя вам всім безкоштовно скорочую. Та за це дякувати треба, а не лаяться!
nusya

Бачу суперечки тут дуже серйозні. Чесно кажучи на цьому форумі я недавно , але втомився вже від беззмістовність спорів. Адже складного в цьому нічого немає. Є різні виробники даного матеріалу, відрізняються вони за якістю, чим гірше якість, тим дишевле матеріал, але дорожче будівництво. Люди які не можуть повірити, що блоки з хороше геометрією не потрібно утеплювати, їм це або не потрібно, або вони продавці блоків за типом Обоховских, або просто ліниві і не хочуть добре вивчити інформацію, якої дуже багато в інеті в різних країнах світу. Найпростіший спосіб переконатися який матеріал краще, чи витримає 400 щільність 1.5-2х поверхові будинки, треба утеплювати, просто піти в будь-який проектний інститут і там дадуть обьективную консультацію, але це зроблять ті кому це потрібно а кому не потрібно і далі доводити що потрібно утеплювати, що 400 щільність не годиться і т. п.
Дуже Вам вдячна за розумну підтримку моїх одиничних зусиль по вихованню форумчан в дусі сучасних будівельних технологій. Я абсолютно з Вами згодна. Просто хотілося б, щоб люди одразу впізнали найкращий варіант, а не переймалися, як ми 6 років по стройвыставкам і всім можливим публікацій. А адже теж починали з тришарової стіни -- не інакше...
K2

Я використовую слово "Піноблоки" як синонім "блоків з пористого бетону", що об'єднує під собою піно - та газобетони в групу легких будівельних матеріалів.

Ваша манера ображати і повчати вже дістала.
nusya

Та Бог з Вами, чим я ображаю? А вчити -- професія у мене така по життю, якщо хочете :lol: :lol: :lol:
Анрій Ів

]
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ Просто хотілося б, щоб люди одразу впізнали найкращий варіант, а не переймалися, як ми 6 років по стройвыставкам і всім можливим публікацій. А адже теж починали з тришарової стіни -- не інакше...
nusya , моя історія індивідуального забудовника - пряма протилежність Вашою . Хотів будуватися з газобетону , а побудував будинок з тришарової цегляної стіни ! І запевняю - це більш правильний варіант !
nikon

Андрій, розкриєте свої аргументи! Питання дуже актуальне. І який цегла використовуєте.
А,І,

Олексій , я вчинив так , як радить Вам продавець газобетону :
//////////////// найпростіший спосіб переконатися який матеріал краще, чи витримає 400 щільність 1.5-2х поверхові будинки, треба утеплювати, просто піти в будь-який проектний інститут і там дадуть консультацію обьективную, /////////////.
а також поспілкувався з інженерами з будівництва в приватному порядку,
Зробив висновок - для 1.5-2х поверхові будинки з ж\б плитами перекриття треба брати мінімум 600 кг/м3 , а краще 700кг\м3 ,і навіть для такого щільного блоку необхідна арматура і ж\б пояси у стіни. Такі стіни навіть 40-50см утеплювати необхідно.
Для будівлі з блоків щільністю 400-500 кг/м3 перекриття потрібні дерев'яні або газобетонні , що дорого , ненадійно ,і має обмеження за розмірами прольотів. Такі стіни навіть 40-50см утеплювати - бажано.
Для пінобетонних стін потрібна спеціальна дороге оздоблення штукатурка і спеціальні дорогі кріплення - метизи.
Тому я і повернувся до червоного цегли .В якості утеплювача вибрав пінополістирол.
nusya

Олексій , я вчинив так , як радить Вам продавець газобетону :
//////////////// найпростіший спосіб переконатися який матеріал краще, чи витримає 400 щільність 1.5-2х поверхові будинки, треба утеплювати, просто піти в будь-який проектний інститут і там дадуть консультацію обьективную, /////////////.
а також поспілкувався з інженерами з будівництва в приватному порядку,
Зробив висновок - для 1.5-2х поверхові будинки з ж\б плитами перекриття треба брати мінімум 600 кг/м3 , а краще 700кг\м3 ,і навіть для такого щільного блоку необхідна арматура і ж\б пояси у стіни. Такі стіни навіть 40-50см утеплювати необхідно.
Для будівлі з блоків щільністю 400-500 кг/м3 перекриття потрібні дерев'яні або газобетонні , що дорого , ненадійно ,і має обмеження за розмірами прольотів. Такі стіни навіть 40-50см утеплювати - бажано.
Для пінобетонних стін потрібна спеціальна дороге оздоблення штукатурка і спеціальні дорогі кріплення - метизи.
Тому я і повернувся до червоного цегли .В якості утеплювача вибрав пінополістирол.
Вибачте, будь ласка, який саме будівельний интститут дав Вам таку інформацію? Ми б хотіли теж туди звернутися.
K2

я вважаю, що на тему "цегла vs пористий блок" не існує єдино правильної відповіді, як і на питання "ауді або тойота".
А тому, совковий підхід до суперечки в стилі "я все знаю, моя думка 100% правильне, інші неуки і козли вперті" пропоную змінити на більш терпимий і толерантний.

Nusya, це вас стосується, в першу чергу.
nusya

А чому у Вас чортик на аватарці?
K2

це КІТ
nikon

я вважаю, що на тему "цегла vs пористий блок" не існує єдино правильної відповіді, як і на питання "ауді або тойота".
А тому, совковий підхід до суперечки в стилі "я все знаю, моя думка 100% правильне, інші неуки і козли вперті" пропоную змінити на більш терпимий і толерантний.

Nusya, це вас стосується, в першу чергу.
Згоден. У мене ситуація така: кирпична стіна мені обійдеться значно дешевше. Досі не можу вирішити остаточно...
На роздуми залишилося 2-3 тижні... :roll:

я вважаю, що на тему "цегла vs пористий блок" не існує єдино правильної відповіді, як і на питання "ауді або тойота".
А тому, совковий підхід до суперечки в стилі "я все знаю, моя думка 100% правильне, інші неуки і козли вперті" пропоную змінити на більш терпимий і толерантний.

Nusya, це вас стосується, в першу чергу.
Згоден. У мене ситуація така: кирпична стіна мені обійдеться значно дешевше. Досі не можу вирішити остаточно...
На роздуми залишилося 2-3 тижні... :roll:

Насправді піноблоки були придумані не з доброго життя. Енергоресурси дорожчають, все більше грошей потрібно на опалення, будинок необхідно робити тепліше. Ну і зрозуміло бізнесу необхідно заробляти гроші, а для цього необхідно запропонувати покупцеві якийсь новий матеріал з унікальними властивостями, все в одному (міцність, теплота, дихає, дешевий, легкий, великі блоки тощо). Тільки з цегли з урахуванням сучасних вимог до утеплення повинні бути довольне товсті стіни, що значно здорожує будівництво. З цього були придумані різні технології, утеплювачі, піноблоки і т. п. І зараз є маса технологій будівництва. У кожної технології і матеріалу, є свої переваги і недоліки - довговічність, екологічність, вартість і т. п. специфіка застосування в різних кліматичних зонах, доступність матеріалів. Для прийняття рішення Вам необхідно просто перерахувати для себе всі плюси і мінуси кожної технології, матеріалів і вибрати оптимальний варіант. Ідеального разумееется не буде.
На мою думку будинок з піноблоків - це якраз та середина між вартістю будівництва (з урахуванням матеріалів і робіт) та іншими характеристиками будинку. Особливо це важливо для заходу, де цегла досить дорогий. У нас поки ця різниця не така вже велика.
Наприклад - каркасні будинки, перевага - швидкість будівництва та дешевизна. Недоліки - недовговічність і мала міцність конструкції. З часом такий будинок зрозуміло не буде сильно дорожчати. Особливо в нашій країні і з нашим менталітетом.

Цегляні будинки - недоліки - тільки вартість. Більше не знайшов. Переваги - екологічний, міцність, солідність, надійність, не треба мучитися з зовнішньою обробкою, внутрішньої і т. п. шукати якісь то спеціальні штукатурки, шпаклівки, фарби. і т. п. Цегляний будинок з часом буде тільки дорожчати. Тому з часом їх буде будуватися все менше і не з-за поганих характеристик, а тільки із за високої їх вартості (буде дорожчати цеглу та вартість робіт).
Якби для мене цегляна стіна обійшлася б дешевше, то краще будував би з цегли з колодязьної кладкою і додатковим утепленням, наприклад як зробив Андрій з Глевахи. А утеплити всередині кладки можна різними матеріалами: піноізол, перліт, керамзит тощо
nikon

Якщо б для мене цегляна стіна обійшлася б дешевше, то краще будував би з цегли з колодязьної кладкою і додатковим утепленням, наприклад як зробив Андрій з Глевахи. А утеплити всередині кладки можна різними матеріалами: піноізол, перліт, керамзит і т. п.
Просто є можливість взяти цегла дешево і роботи мені коштує мінімум. Схиляюся саме до колодязьної кладці з утеплення піноізолом як у Андрія, тільки використовувати не буду облицювальна цегла а звичайний рядовий + оштукатурений фасад.

,...........Якби для мене цегляна стіна обійшлася б дешевше, то краще будував би з цегли з колодязьної кладкою і додатковим утепленням, наприклад як зробив Андрій з Глевахи. А утеплити всередині кладки можна різними матеріалами: піноізол, перліт, керамзит і т. п.
Шановний гість ! А чому ви мене в ГЛИВАХУ прописали :lol: ??? Я побудувався за Ірпенем.
До речі , рік тому коробка цегляного будинку з колодязьної кладкою і утеплювачем , мені обійшовся в ту ж суму , що сусідові подібна коробка з пінобетону. Може зараз цегла сильно подорожчав ?
З пінобетону побудував гараж , швидко і зручно . один недолік - замість навісних полиць , довелося ставити підлогові стелажі.
а якщо б знову починав будувати будинок , все одно б вибрав цегла з утеплювачем. Але це моя думка

,...........Якби для мене цегляна стіна обійшлася б дешевше, то краще будував би з цегли з колодязьної кладкою і додатковим утепленням, наприклад як зробив Андрій з Глевахи. А утеплити всередині кладки можна різними матеріалами: піноізол, перліт, керамзит тощо
Шановний гість ! А чому ви мене в ГЛЕВАХУ прописали :lol: ??? Я побудувався за Ірпенем.
До речі , рік тому коробка цегляного будинку з колодязьної кладкою і утеплювачем , мені обійшовся в ту ж суму , що сусідові подібна коробка з 30см пінобетону.Від клею він чомусь відмовився . Може зараз цегла сильно подорожчав ?
З пінобетону побудував гараж , швидко і зручно . один недолік - замість навісних полиць , довелося ставити підлогові стелажі.
а якщо б знову починав будувати будинок , все одно б вибрав цегла з утеплювачем. Але пінобетон теж хороший матеріал , тільки його треба зміцнювати і утеплювати.
nusya , з одним з архітекторів я зустрічався через фірму будинок.уа , вони випускають каталоги з проектами будинків там їх телефони. раніше у них офіс біля метро "Більшовик" .

,...........Якби для мене цегляна стіна обійшлася б дешевше, то краще будував би з цегли з колодязьної кладкою і додатковим утепленням, наприклад як зробив Андрій з Глевахи. А утеплити всередині кладки можна різними матеріалами: піноізол, перліт, керамзит тощо
Шановний гість ! А чому ви мене в ГЛЕВАХУ прописали :lol: ??? Я побудувався за Ірпенем.
До речі , рік тому коробка цегляного будинку з колодязьної кладкою і утеплювачем , мені обійшовся в ту ж суму , що сусідові подібна коробка з 30см пінобетону.Від клею він чомусь відмовився . Може зараз цегла сильно подорожчав ?
З пінобетону побудував гараж , швидко і зручно . один недолік - замість навісних полиць , довелося ставити підлогові стелажі.
а якщо б знову починав будувати будинок , все одно б вибрав цегла з утеплювачем. Але пінобетон теж хороший матеріал , тільки його треба зміцнювати і утеплювати.
nusya , з одним з архітекторів я зустрічався через фірму будинок.уа , вони випускають каталоги з проектами будинків там їх телефони. раніше у них офіс біля метро "Більшовик" . На рахунок Глевахи я не Вас мав на увазі. Я мав на увазі Андрія, який утеплювати будинок пензлем. Він викладав фотки будинку в інеті.
nusya

це КІТ
Ой, мамо... Дійсно...
viktor

Так спори, я бачу тривають. І головне проектний інститут вже знайшовся який рекомендує утеплювати газобетон на клеї та плити перекриття не можна класти, от тільки проблема з телефончиком виявилася, загубився десь, а так було б цікаво поспілкуватися з проэктантами, що таке рекомендують. Давайте поробуем по суті, аргумант на аргумент. Прихильники цегляної кладки і прихильники кладки газобетону на клей, тобто команда цегли і команда газобетону :D . Візьмемо 1 кв. м готової стіни і разом порахуємо його будівництво з цегли і з газобетону. Даю приблизну викладку з газобетону, якщо в чомусь не прав поправляйте. І так:
Кладемо блоки товщиною 375 мм таких блоків треба 0,376 на 1 кв/м ціна матеріалу = 180,48 грн/за 1кв.м(ціна вказана з доставкою по Києву та в межах 20 км) вартість клею на 1 кв. м. =4,17 грн робота коливається від 9 до 30 доларів за 1 м/куб, візьмемо 20, за такі гроші бригаду можна знайти без особливих зусиль тобто робота за 1 кв/м виходить 38 грн.. Йдемо далі, шпаклівка зсередини стіни стоимоть на 1м/кв = 16 грн. і робота приблизно 30грн. переходимо до зовнішньої штукатурці вартість на 1 кв. м=17 грн робота 30 грн. що у нас виходить вобщемза 1 м/кв будівництва стіни з газобетону, це 315,65 грн.. Якщо десь помилився поправте. Тепер черга команди цегли.
Ціни на блоки взяті в Бест Лад Блок, на штукатурку і шпаклівку, Фомольгаут.
K2

viktor,

Що стосується кладки стіни з газобетону, ви забули про сітку.

Також я не впевнений, але підозрюю, що сітка може знадобитися для зовнішньої штукатурки.

Ще дуже важливий аргумент на користь газобетону - розрахунок міцності фундаменту і що випливає звідси його ширина і глибина. Різницю у вартості фундаменту під газобетон і під цеглу можна розділити на усереднені параметри середнього будинку: периметр 12х12м, висота стін над фундаментом 5-6м (буде нижчою, якщо будинок мансардний). Отже, економію на фундаменті можна розділити на 250 кв. м. стін з газобетону і відняти цю суму з собівартості кладки цих стін, якщо хочемо порівнювати з ціною цегляної кладки.
nikon

viktor,

Що стосується кладки стіни з газобетону, ви забули про сітку.

Також я не впевнений, але підозрюю, що сітка може знадобитися для зовнішньої штукатурки.

Ще дуже важливий аргумент на користь газобетону - розрахунок міцності фундаменту і що випливає звідси його ширина і глибина. Різницю у вартості фундаменту під газобетон і під цеглу можна розділити на усереднені параметри середнього будинку: периметр 12х12м, висота стін над фундаментом 5-6м (буде нижчою, якщо будинок мансардний). Отже, економію на фундаменті можна розділити на 250 кв. м. стін з газобетону і відняти цю суму з собівартості кладки цих стін, якщо хочемо порівнювати з ціною цегляної кладки.
Сітка для штукатурки цегляного фасаду не потрібна. Перев'язочна сітка треба при колодцевом типі стіни. Про фундамент згоден, але не думаю, що буде велика різниця у вартості.
K2

Сітка для штукатурки цегляного фасаду не потрібна. Перев'язочна сітка треба при колодцевом типі стіни. Про фундамент згоден, але не думаю, що буде велика різниця у вартості.
а при чому тут цегла? я робив доповнення до розрахунків за віктора кладки газобетону...
nikon

Не зрозумів про яку сітку йдеться :oops:
nusya

Кіт, ну от Ви говорили мені, що розібралися з газобетоном, а я, совок, втовкмачую Вам те, що і так відомо. Але ось, наприклад, Ви ж не знаєте, що ніяка сітка для газобетону не потрібна, тому що шар штукатурки дуже тонкий, і про це я вже писала. Ну як мені Вас не вчити по-совковому?
nusya

І розрахунок міцності фундаменту давно зроблений -- що ж Ви закликаєте винаходити велосипед? Нецікаво, милі, з вами...
K2

Олексій,
Перев'язочна сітка, звісно.

nusya,
так, дійсно забув, що сітка під штукатурку не потрібна, оскільки її товщина зовні - 10-12 мм.
в останній раз ввічливо прошу: якщо не цікаво вам з нами - не читайте. і найголовніше - не відповідайте в такому гнилому тоні.
viktor

nusya,
так, дійсно забув, що сітка під штукатурку не потрібна, оскільки її товщина зовні - 10-12 мм.
в останній раз ввічливо прошу: якщо не цікаво вам з нами - не читайте. і найголовніше - не відповідайте в такому гнилому тоні.

Максимальний шар штукатурки накладається на газобетон Hebel 2 - 3 мм. для такого шару сітка в принципі не потрібна, але багато кладуть сітку по типу пластикової, вартість якої близько 1 долара за м/кв. Кладуть сітку для того щоб перестрахуватися від дрібних трещенок в штукатурці, але якщо використовувати якісну штукатурку або шпаклівку, то можна обійтися і без сітки, можна обійтися і без зовнішньої штукатурки, просто зашпаклювати з обох боків стіни і пофарбувати водоемульсійною фарбою.
kunar

З сіткою лучче
kunar

Нічого не узагальнюючи, - як-то з дружиною сперечалися про ремонт,довго і безуспішно,предмет ерундовый,щось про товщині обшивки не пам'ятаю чого - коротше в кінці мене осінило -попросив її показати на пальцях ті 5 див., про яких йшла мова і де ніхто не хотів поступатися - ага показала - томик Чехова шириною 36мм :D

..Якщо десь помилився поправте. .............
Забули про обов'язкову ґрунтовку для ваших стін , і для такої ювелірної роботи - будівництво стін під 2-3 мм штукатурку - розцінки будуть по вищому розряду . також уточніть - які перемички і плити перекриття збираєтеся застосовувати для своїх стін з газобетону 400-500 кг/м3 .
К2 - , ширина фундаменту залежить від товщини стін , а глибина закладення від грунту , рівня вод і глибини промерзання . Для однакових цегляного і ячеистобетонного будинків на одній ділянці - фундамент буде ідентичний.
Сергій Лазарєв
06.07.2006, 20:26
Nusya, це вас стосується, в першу чергу.Згоден. У мене ситуація така: кирпична стіна мені обійдеться значно дешевше. Досі не можу вирішити остаточно...
На роздуми залишилося 2-3 тижні... :roll:

ОКОЛИЦІ ПИШУТЬСЯ ЧЕРЕЗ БУКВУ "т"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

я РОЗУМІЮ, що ми живемо в Україні, але треба все таки говорити і писати на "собачій кацапською мовою" правильно!!!!
nusya

Людожер, я нічого не зрозуміла з Вашого поста. І при чому тут околиці? Їй Богу, не зрозуміла...
Сергій Лазарєв

а це у нього в аваторе написано неправильно: звідки: "київ та околиці"
nikon

Nusya, це вас стосується, в першу чергу.Згоден. У мене ситуація така: кирпична стіна мені обійдеться значно дешевше. Досі не можу вирішити остаточно...
На роздуми залишилося 2-3 тижні... :roll:

ОКОЛИЦІ ПИШУТЬСЯ ЧЕРЕЗ БУКВУ "т"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

я РОЗУМІЮ, що ми живемо в Україні, але треба все таки говорити і писати на "собачій кацапською мовою" правильно!!!!
За околиці спасибі. Але в подальшому подібні пости буду різати, як флейм.
дякую за увагу. :!:
K2

К2 - , ширина фундаменту залежить від товщини стін , а глибина закладення від грунту , рівня вод і глибини промерзання . Для однакових цегляного і ячеистобетонного будинків на одній ділянці - фундамент буде ідентичний.
а хіба вага стіни не враховується при розрахунку фундаменту? а як же питомий тиск на грунт і все таке? чи ви пропонуєте знехтувати різницею у вазі між цегляною та ячеистобетонной стіною?
Влад

Я ось блоки не на клей, а на розчин ложу. Здається нічо виходить. Що чкажете: розчин або клей таки?
K2

мурування на розчині буде холодніше, ніж на клеї. і менш рівною.
Versus

1. У мене вже закуплено обухівський газобетон, возможноли його класти на клей?
2. Всі чудово розуміють, що при транспортуванні, розвантаженні і тд відбиваються на деяких блоках куточки, відвалюються шматочки і тд, дак що потім сидіти і грати в пазли щоб всі поприклеивать, або все це справа бонально замазується шпаклівкою, або розчином?
nikon

Обухівський на клей не вийде. Точність геометрії не дозволяє.

К2 - , ширина фундаменту залежить від товщини стін , а глибина закладення від грунту , рівня вод і глибини промерзання . Для однакових цегляного і ячеистобетонного будинків на одній ділянці - фундамент буде ідентичний.
а хіба вага стіни не враховується при розрахунку фундаменту? а як же питомий тиск на грунт і все таке? чи ви пропонуєте знехтувати різницею у вазі між цегляною та ячеистобетонной стіною?
Не вірите - запитайте у конструктора з цього приводу.
Щодо клею..... Якщо ви збираєтеся будувати 2-х поверховий будинок і перекривати плитами і перемичками "від Ковальської" - не морочте собі голову з клеєм.Заедте на будь-яку ячеистобетонную будівництво і подивіться скільки у зовнішніх стенаж заліза , залізобетону та цегли .Хочете побудувати чисто ячеистобетонный будинок на клеї - треба брати всю ихнюю номенклатуру , їхній проект і їх же бригаду.
Liaxey

Цікавить сабжевый питання, стосовно до "правильним" :) газобетонним блоком(не обухівським) на клеї:
1) Як довго простоїть така тонка штукатурка, чи не краще все-таки використовувати облицювальна цегла?
2) Якщо вона така особлива, яка приблизно буде різниця в ціні порівняно з кладкою лицювальної цегли? (може хоча б по роботах)
nikon

Мова йшла про однорідної оштукатуреної стіни з газобетону. Причому тут облицювальна цегла? :roll:
 

Не вірите - запитайте у конструктора з цього приводу.
Щодо клею..... Якщо ви збираєтеся будувати 2-х поверховий будинок і перекривати плитами і перемичками "від Ковальської" - не морочте собі голову з клеєм.Заедте на будь-яку ячеистобетонную будівництво і подивіться скільки у зовнішніх стенаж заліза , залізобетону та цегли .Хочете побудувати чисто ячеистобетонный будинок на клеї - треба брати всю ихнюю номенклатуру , їхній проект і їх же бригаду.

Так, тут Ви не праві, а якщо мають рацію то повідомте адресу такий будівництва. Газобетон Hebel 400 щільності витримує навантаження близько 25 кг на см/кв, що дозволяє будувати будинки до 2-х этаэей з з/б перекриттям, 500 щільність витримує навантаження близько 35 кг на см/кв.
І хочу напевно останній коментар залишити на цьому форумі, далі просто немає сенсу дискусировать.
У даний момент попит на ці блоки перевищує пропозицію. Очередя все більше і більше. Починаючи від великих компаній (у яких купа фахівців, які прийняли рішення що з газобетону в більшості випадку не тільки якісніше будівництво але і дешевше) і закінчуючи приватним будівництвом і причому по всій Україні.
Так що якщо будуть питання пишіть на електронну пошту viktor@hebel.kiev.ua

Мова йшла про однорідної оштукатуреної стіни з газобетону. Причому тут облицювальна цегла? :roll:
Питання стосуються спроби порівняння використання штукатурки та облицювальної цегли для стін з газобетону на клеї або питання використання обліц. цегли для таких стін є єрессю і задавати його не пристойно? :lol:
Archamlet

Білоруський завод р. Чисть втратила торговельну марку Хебель, з тих пір як вони перейшли з німецької сировини. і встановили свою торгову марку Забудова ( просто на обладнанні Хебеля)

Доречі в Києві наступного тижня відкривається офіс компанії Євродім-А (салон Итонга) контак номер 466-9505, 402-3233, 402-8677
Archamlet

Якщо бути точним то у Забудовы немає об'ємного ваги 400 - М25
при цьому вазі у них марка 15 ( 15 М)
при 500 - М 25

З цим сперечатися марно, знавці це знають і будь-які випробування це підтверджують

Якщо бути точним то у Забудовы немає об'ємного ваги 400 - М25
при цьому вазі у них марка 15 ( 15 М)
при 500 - М 25

З цим сперечатися марно, знавці це знають і будь-які випробування це підтверджують

Так, але є ще Сморгонский завод у Білорусі який дає марку 400 -М25 а марку 500 м-35 це досягається за рахунок ударної технології, там використовується обладнання Маза-Хенке
Archamlet

Питання стоїть не у виробника обладнання
а компаундах і якості сировини яке використовують Білоруси

На хебелевском обладнанні вони теж робили 400 - М25, але потім перейшли на більш дешеву сировину і все!!!

Обладнання Маза - Хенке дуже добре - не сперечаюся, але вони продають тільки обладнання. В їх документах написано, що на цьому обладнанні при правильному сировину можна досягти 400 - М25
Загоруйчик

А які характеристики (розміри , міцність , і термоопір ) у блоків від Итонга ? Які перекриття рекомендют їх спеціалісти ?

Характеристика Стінові блоки Ytong
М 25 кг/см2 Стінові блоки Ytong
М 35 кг/см2 Стінові блоки Ytong
М 50 кг/см2
1 Об'ємний вага 400 кг/м3 500 кг/м3 600 кг/м3
2 Теплопровідність
у готовій кладці 0,1 0,13 0,16
3 Допуск (геометрія) ±1 ±1 ±1
4 Витратний матеріал
для кладки на 1 м3 Клей 18 кг Клей 18 кг Клей 18 кг
5 Коефіцієнт звукопроникності на 10см перегородки 42Дб 46Дб 48Дб
6 Максимальні температури 1200°С
вогнетрив 1200°С
вогнетрив 1200°С
вогнетрив
7 Зовнішня та внут. штукатурка - - -
8 Марка по морозостійкості F75 F75 F75
9 Види бетону Конструктивно-теплоізоляційний Конструктивний Конструктивний
Archamlet

На Ytong можна спирати будь перекриття
пустотку
монолітне
перекриття Ітонг
по дерев'яним балка
перекриття типу Teriva
Игорь1974

На Ytong можна спирати будь перекриття
пустотку
монолітне
перекриття Ітонг
по дерев'яним балка
перекрытие типа Teriva
Я обратил внимание , на форуме продавцы газобетона - и хебеля и Ютонга , постоянно увиливают от ответа на вопрос - без монолитных армопоясов , пустотные плиты перекрытий можно ложить на стены сложенные из их блоков м400-500 ?
Юрий Владимирович

Статьи pp-budpostach.com.ua Все о бане

Статьи по пеноблоку,пенобетону,пенобетонным блокам

Статьи pp-budpostach.com.ua Статьи по бетону

Статьи Все о заборах

Статьи pp-budpostach.com.ua Все о крышах ( виды, материал, как лутше выбрать)

Статьи Все о Фундаменте

Статьи по газобетону ( газоблоку ), газобетонных блоков, газосиликатнных блоков

Новини, статті, чутки, факти, різне і по чу-чуть

Статті по цеглині ( рядовому, особового,облицювальної,клинкерному, шамотною, силікатній,)